På riktig långbänk sitter aktieägarna i Karo Bio och Epicept. Inget händer mer än snack och bolagen är de överlägset mest anlitade i portföljtävlingen här på Redeye och har varit riktiga sänken för de som har dem.
Bägge bolagen har en hänförd klan som tolkar allt om bolagen positivt och lyssnar bara till den information man vill höra. Avprogrammering kanske behövs men till slut kommer ju verkligheten när kassan sinar förstås...:-0 Man känner igen syndromet från många liknande fall som t.ex Obducat, Pricer, Framfab och Fermenta.
Faktum är att inget av företagen leverat något under alla år på börsen utom nyemissioner förstås...:-0 Bäst att förtydliga: Leverera, att företagen inte bara snackar utan visar intäkter eller avtal som kommer att generera detsamma.
De inom klanen finns väl inget hopp för men för alla nya på aktiemarknaden som lockas in dessa moras kolla historiken decennier tillbaka för bolagen med återkommande svammel från ledningarna och återkommande utspädande nyemissioner. Jag är ledsen att behöva skriva det men det är naivt att tro att inte företagen varit uppköpta för länge sedan eller åtminstonde ett avtal funnits om substanserna varit så bra som klanerna och ledningarna antyder... Det handlar nog snarare om att ledningarna vill hålla grytan kokande för att kunna komma med fler nyemissioner. Som sagt man känner igen syndromet från många tidigare misslyckade börsbolag.
Nu kommer förstås påhoppen med typ att jag vill in billigt men det kan jag lova jag skulle inte ens ta i aktierna med tång. Jag förtydligar en gång till att med Leverera så menar jag att företagen inte bara snackar utan visar intäkter eller avtal som kommer att generera detsamma = NOLL på Karo Bio och Epicept.
Denna text är skriven av vårt forums användare. Det är insändaren - och inte REDEYE - som ansvarar för inläggets innehåll. Det är således den enskilda signaturen som är ansvarig för inläggets innehåll och trovärdighet. Läsarna av inlägg uppmanas att på egen hand kritiskt analysera och granska informationen.
Kommentarer
Du flyttade visst diskussionen från föregående blogg till en ny blogg ?
Nåväl, det går väl bra det med..
Bolaget har utan tvivel levererat det senaste året och vad rör samarbeten bedriver bolaget f n tre st med internationella läkemedelsbolag och har visat kompetens att sluta avtal på internationell nivå.
Det är enkelt att se vad bolaget levererat det senaste året genom ett urval av de PM s som kommunicerats. Ser man till helheten så har bolaget nu kommit längre än någonsin i sin forskning där de är världsledande inom området att ta fram läkemedel som verkar genom nukleära receptorer, ett mkt innovativt och komplicerat forskningsområde där t ex eprotiromes verkningsmekanism historiskt är förknippad med ett antal kända biverkningar, men där man nu lyckats designa molekylen tillö att verka oerhört selektivt och på så sätt uppnå en brett verkande effektprofil med hög säkerhet och avsaknad av biverkningar.
Gällande bolagets förmåga att sluta avtal så har bolaget historiskt samarbetat med en rad av de största läkemedelsbolagen i världen, men gällande Eprotirome är läget unikt eftersom substansen utmanar/är avsedd att komplettera det mest sålda läkemedlet i världen och man är dessutom i långt framskriden klinisk fas. Bl a av dessa orsaker tar processen tid.
Jag ser ingen orsak till att Karo inte kommer sluta ett stort globalt avtal för substansen, och kanske får vi dessutom se ett avtal för ERbeta riktat mot CNS inom snar framtid. Det senare kan komma att bli ovanligt stort för entt prekliniskt projekt, eftersomm det finns större internationella läkemedelsbolag här som bedriver forskning inom området men Karo där är det ledande bolaget och har enligt dem själva identifierat flera banbrytande serier substanser där man snart avser välja CD.
En del av vad bolaget har levererat under senaste året;
KB3305, uppvisar kliniskt betydelsefulla och statistiskt säkerställda effekter på blodsocker hos patienter med typ 2 diabetes.
Resultat från fas IIb studie med eprotirome har accepterats för presentation i ”Late Breaking-Clinical-Trial Session” vid ”The Annual American College of Cardiology Meeting” i Orlando, Florida Presentationen gavs av Professor Bo Angelin
Karo Bio meddelar att en substans som framtagits inom ramen för samarbetet med Merck & Co., Inc. har gått in i fas I kliniska studier.
Karo Bio har framgångsrikt genomfört en 10 veckors fas IIb studie med eprotirome som givits till patienter som behandlas med ezetimibe
Wyeth och Karo Bio förlänger sitt samarbete för behandling av åderförkalkning med ytterligare ett år. Det primära målet med förlängningen är att identifiera och välja kandidatsubstanser för behandling av åderförkalkning och att utvärdera ytterligare kliniska behandlingsmöjligheter med LXR som målprotein för läkemedelsutveckling.
Karo Bio har framgångsrikt genomfört en 12 veckors fas IIb studie med eprotirome (KB2115). Eprotirome gavs i studien till patienter som behandlas med statiner på grund av förhöjda blodfetter. Resultaten visar att eprotirome gav en statistiskt signifikant och kliniskt relevant sänkning av LDL-kolesterol, triglycerider och lipoprotein(a) samt var säker och väl tolererad.
Karo Bio och Zydus Cadila, ett av Indiens ledande läkemedelsbolag har inlett ett treårigt forsknings- och utvecklingssamarbete med syfte att utveckla nya selektiva läkemedelssubstanser som verkar på glukokortikoidreceptorn (GR) för behandling av inflammatoriska sjukdomar.
Betydelsefulla vetenskapliga data från Karo Bios första kliniska studie med eprotirome har publicerats i den amerikanska tidskriften Proceedings of the National Academy of Sciences.
Etc..
Inom överskådlig tid kommer bolaget kunna generera större intäkter från minst tre håll enl min mening, det handlar om Upfront för Eprotirome samt ERbeta vid avtalssignerande, samt om milestoneersättningar från samarbeten. Detta kommer säkra finansieringen och undanröja de tankar om emission somvissa investerare tycks skrämmas av nu. Risken för emission är enl min mening starkt överdriven och risk/rewardförhållandet nu extremt fördelaktigt p g a detta.
Att avtalet för Eprotirome ännu ej har signats är ju just det som avspeglas i värderingen nu.det intressanta är sannolikheten för att ett avtal kommer att träffas och i ett vidare skede substansens möjligheter att nå marknad. Den sannolikheten ger ett extremt bra risk/rewardläge nu om man tar sig tid att analysera caset på djupet.
Bolaget själva har alldeles nyligen uttalat sin övertygelse om att Fas III kommer genomföras med partner. Jag ser inget som inte tyder på att det kommer bli så. Gör du ? Den "föränderliga värld" som Wallström tidigare talat om och som fördröjt processen, visar sig nu i själva verket stärka Eprotiromes förutsättningar ytterligare på en rad viktiga punkter som jag tidigare redogjort för.
Marknaden just nu tycks tro på en emission, personligen ser jag som sagt kommande intäktsströmmar från flera håll, där den tyngsta kommer vara kopplad till Eprotirome, men där marknadsreaktionen kan bli kraftig även för ett avtal kopplat till annat projekt eller till milestoneersättningar, eftersom det skulle stärka den finansiella situationen ytterliggare; En faktor som är så viktig för marknaden i nuvarande ekonomiska världsläge.
Käre Krax jag förtydligar en gång till att med Leverera så menar jag att företagen inte bara snackar utan visar intäkter eller avtal som kommer att generera detsamma = NOLL på Karo Bio och Epicept.
Ponzi,
Min poäng var just att för den som tar sig tid att syna bolagets projekt på djupet, är förhållandet mellan risk/reward nu mkt gynnsamt.
Det är inte bara du som verkar irriterad på att Karo inte levererar ett avtal för Eprotirome..Det avspeglas i kursen vilket ju ger möjligheter för den som tror på avtal och stora avkastningsmöjligheter om det infrias. En bra strategi brukar vara att analysera sannolikheterna vilket jag försöker göra löpande.
Varför tror du själv inte att bolaget kommer infria sina intentioner att genomföra fas III med global partner ?
M v h
Charles: Din definition av "leverera" är tyvärr inte tillämpbart inom läkemedel- och biotechbranschen. Förstår du inte det, så förstår du inte branschen. Och förstår du inte branschen, så varför yttra sig över huvud taget? Förstår du inte hur pinsam du är? :)
Krax genom att kolla historiken decennier tillbaka för bolagen med återkommande svammel från ledningarna och ständigt återkommande utspädande nyemissioner. Man känner som sagt igen syndromet från många liknade fall som t.ex Obducat, Pricer, Framfab och Fermenta.
MastenM det är nog mest pinsamt för de som hoppats i åratal och gått på företagsledningarnas snack för att hålla grytan kokande. Men visst är det otrevligt att det finns andra åsikter än de inom klanen...:-0
Ponzi,
Historik utgör en liten del att analysera när man tittar på ett forskningsbolag, en mkt liten del i ett större komplex bild där bolagets projekt själklart är i fokus.
Du tycks missa större delen av bilden i detta fallet. Då blir det hela ett lotteri, vilket väl är just det du tycks vilja varna läsaren för ?
M v h
Krax det du missar är att du köper ledningens snack rakt av. Historiken är intressant vad de svammlat om genom åren och resultaten av detta. Historiken i dessa företag förskräcker tyvärr. Som sagt man känner tyvärr igen syndromet från många liknade fall som t.ex Obducat, Pricer, Framfab och Fermenta.
Förutom att du tycks missa större delen av helhetsbilden rörande bolaget så missar du enl min mening ytterligare en viktig del, denna är dessutom ditt enda argument.
Jag menar att alla de misslyckanden som ett forskningsbolag genomgår under sin livstid är en del av viktiga erfarenheter som skapar bättre förutsättningar och ökad sannolikhet för att lyckas i vidareutvecklingen av projekten.
Eprotirome i Karo Bios fall, är ett resultat av 20 års forskning där bolaget är världsledande inom sitt område. Inom den tidsramen ryms en rad viktiga erfarenheter i form av misslyckanden vilket vi nu ser resultaten av i form av en extremt intressant substans som har den intressantaste profilen inom världens största läkemedelssegment. Det återstår fas III för att vidimera detta riktat mot stora patientgrupper, men det är naivt att tro att bolaget inte kommer hitta en villig partner till detta.
Krax jag är ledsen att behöva skriva det men det är nog istället naivt att tro att inte företaget varit uppköpt för länge sedan eller åtminstonde ett avtal funnits om Eprotirome varit så bra som du och ledningen antyder... Det handlar nog snarare om att ledningen vill hålla grytan kokande för att kunna komma med fler nyemissioner. Som sagt man känner igen syndromet från många tidigare misslyckade börsbolag.
Ponzi,
Lycka till.
Du bör sätta pengarna på banken...
M v h
Tack Krax jag har en väl sammansatt portfölj som har utvecklats väldigt väl senaste halvåret. Hoppas du har annat än Karo Biosänket i din portfölj.
Mvh
Du ger endast säljrekommendationer, inga köprekar ? :-)
Krax du kan titta bland de bästa i portföljtävlingen så får du fina köprekar. Ingen har rätt jämt och har man fel om något så ska detta ältas så fort man skriver något så jag väljer att hålla signaturen fri från det. Vill göra den här "informationsinsatsen" för alla som är nya i aktiemarknaden alltså inget eget intresse.
Ponzi,
Ok, så här uppfattar jag din kommentar;
!, Du rekommenderar köp av de aktier som redan har gått bra i portföljtävlingen på redeye.se, och rekar då sälj på dem som så här långt har gått dåligt ?. Särskilt då Karo Bio och Epicept eftersom dessa bioteknikbolag har "vissa drag" av en profil som liknar tidigare Fermentas, Framfab etc som f ö inte är bioteknikbolagmen som även behövde finansiärer för sin verksamhet.
2, Du vill inte specifiera dina köprekar eftersom det då kan gå fel men det är en mkt bra portfölj somdu har?
3. Du väljer att föra en informationskampanj mot vissa bolag, men väljer att endast belysa en mkt liten del av bolagens helhetsbild, denna del EJ kopplad till nuvarande forskningsprojekt.
Jag tycker fortfarande att du ska sätta pengarna på banken..
M v h
Krax jag har en liten del i likviditet om det är det du menar i övrigt ca 90-95 i en välkomponerad portfölj.
1. Bra bolag förblir ofta det och dålig bolag förblir ofta dåliga tyvärr. Se HM som bara tuffar vidare t.ex. De som klivit av genom åren har fått ångra det.
2. Jag har motiverat detta tidigare.
3. Krax det du missar är som sagt att du köper ledningens snack rakt av. Historiken är intressant vad de svammlat om genom åren och resultaten av detta. Historiken i dessa företag förskräcker tyvärr. Som sagt man känner tyvärr igen syndromet från många liknade fall som t.ex Obducat, Pricer, Framfab och Fermenta.
Men en viktig sak även om jag inte tror det i dessa fall så visst jag kan ha fel ingen har rätt jämt.
För din skull hoppas jag att det är så i detta fall även om jag inte tror det. Lycka till!
Hur ska man kunna köpa ledningens snack rakt av när de tiger som muren ?, den som bevakar bolaget nu vet att de är mkt försiktiga i sina uttalanden och håller tvärtom ditt påstående en låg profil f n eftersom de befinner sig i pågående förhandlingar.
Jag tittar på data, på marknaden och på konkurrenter. Dessa faktorer är hårdfakta. Jag tittar inte på Framfab och Fermenta när jag ska analysera Karo Bios förutsättningar.
Det senaste året har K varit en vinnare, de senaste månaderna inte. Vad som inte gått som jag personligen estimerat är förmodade tidsramar, det har sina förklaringar och har drabbat hela sektorn även internationellt. under samma period har dock andra faktorer istället stärkt förutsättningarna. Det redogör jag för i tidigare texter.
Det som du tolkar som svammel från bolagets sida grundar sig på data, data som t ex presenterades vid ACC av Bo Angelin, det viktigaste mötet inom området i världen. Angelin är professor vid KI, medlem i nobelkommittén för medicinpriset, medlem i Astra Z styrelse etc.
Vi får se hur det går, förutsättningarna är i a f mycket goda..
Och Ture jag menar Charles... Varför vill du inte diskutera under ditt vanliga nick, eller kanske är det så att du ofta gör så här? Dina argumentation känns igen på långa vägar likaså så den klipp och klistra teknik du använder i dina diskussioner. Det är dock ett otroligt sammanträffande att du väljer att öppna munnen samma dag som KAROs kurs sviktar en aning, nu tror jag iofs inte att du har med det att göra, men visst är det så att du har ett motiv bakom ditt tjatande och inte är det för att du bryr dig om "småsparare".
Hej Challe Tratt!
Jag ser fram emot din analys när bolagen HAR leverat!
I all välmening...
mvh
el julio
Charles,
Om jag inte missminner mig så har du också haft Karo aktier, eller?
Då får man lov att säga som du skrev om HM.. "-Dom som sålt kommer att gräma sig ordentligt"...
"Henkrik" Men några intäkter syns inte till på många år och snart är det dags för ytterligare utspädande emissioner.
Nej det finns bättre ställen att ha sina surt förvärvade...:-0
Krax, du har naturligtvis helt rätt i ditt ifrågasättande av Charles Ponzi. Vid första anblick så kan man tycka det otacksamt och helt meningslöst att resonera med en person som stängt sitt sinne, men diskussionen är av värde för de läsare som inte ser att Chales sysslar med 100% dravel.
"kstromer" det är ju ni i sekten som stängt era sinnen...:-0 Ni vill ju bara läsa positva saker om aktien och inte se verkligheten som den är. Patetiskt.
Ponzi; Får tacka för din genuina omtanke. Tror inte du kan tillföra något ytterligare för att förstärka din sälj-rek. Dock kan jag i perioder känna mig respektlöst behandlad av dig/Ture/gap2.. Att skriva samma sak upprepade gånger kan bara tolkas som att du bedömer målgruppen som svagbegåvad.
Utveckla gärna din syn på Eprotiromes marknadsvärde på sikt. Är det månne en fiktiv substans som används för att "hålla grytan kokande" till nästa NE ??
Ok Joe tack för de värmande orden. Det verkar som budskapet äntligen går in nu. Lycka till i fortsättningen med dina placeringar.
Jag är så pass säker på att EPI levererar att jag har gått runt glad hela veckan i väntan på rapporten.
Dessutom har jag tänkt fortsätta med dessa vansinnesprojekt den dagen Epi levererar pengar hem till mitt bankonto.Då skall en viss % alltid avsättas för det ädla ändamålet dessa bolag finns till för.Men jag behöver ju inte sticka under stolen med att huvudmålet är att bli ekonomiskt oberoende