Sedan första visningen i januari har till exempel Hanno Essen från KTH och Sven Kullander från Uppsala varit med och testat maskinen och Mats Lewan från Ny Teknik har också varit i Bologna för att titta. Dessa herrar har uttalat sig positivt och verkar tro att det handlar om ett genombrott inom LENR (low energy nuclear reaction)
Jag rekommenderar att läsa igenom Ny Tekniks omfattande artikelserie i ämnet. I den senaste artikeln intervjuas huvudpersoner i det bolag som skall sälja E-cat på amerikanska marknaden. Bland annat finns kopplingar till amerikanska Department of Energy, se:
http://www.nyteknik.se/nyheter/energi_miljo/energi/article3179022.ece
Även i det grekiska bolaget som skall tillverka/sälja maskinen för europamarknaden finns kopplingar högt upp på grekisk regeringsnivå.
Skeptikerna är fortfarande många och debatten är omfattande på de olika forum som följer utvecklingen, tex. Ny Teknik. Ett annat intressant forum är Vortex-L (http://www.mail-archive.com/vortex-l@eskimo.com/index.html#42485)
Två saker kan man fundera över tycker jag;
1. Varför har det inte skrivits det minsta i traditionell media?
Förutom bloggar och nischade siter har i stort sett NyTeknik varit ensamma om att följa utvecklingen. Italienska RAI har gjort ett inslag för någon vecka sedan och ett mindre inslag i grekisk TV har också förekommit, men i övrigt tyst. Enligt rykten på Vortex-L har amerikans traditionell media inte klartecken "ovanifrån" att skriva om ämnet, men det får man ta för vad det är. Troligare är nog bara uppfattningen att det helt enkelt låter för bra för att vara sant och ingen vill sticka ut hakan för att sedan blir till åtlöje ifall det trots allt är en gigantisk bluff. Det följer helt enkelt de invanda reglerna. Alltså håller man tyst, kosekvenserna av teknikskiftet är för stora; ekonomiska och politiska.
2. Vilka konsekvenser får det om det är sant?
Och här kommer vi till det riktigt intressanta. Med maskiner som levererar 3-15 kW stora som hembränningsapparater byggda av vad som ser ut som avloppsrör som man tankar två gånger om året (med typ 100g nickelpulver) kommer energimarknaden att totalt revolutioneras. Konstruktionen verkar dessutom vara i det närmaste trivial, vilket på sikt leder till mycket låga produktionskostnader och obefintliga bränslekostnader. Priset per kWh kommer att gå mot noll.
Just nu tillverkas den första 1MW maskinen till Grekland, vilken består av drygt 300 hopkopplade maskiner i en container att driftsättas i oktober/november. Det kommer att bli svårt för skeptikerna att ignorera 1MW. Efter det kommer sjukt mycket resurser att satsas på att replikera maskinen och jag skulle inte förvånas ifall det dök upp maskiner för hemmabruk inom ett år eller två. Det skall sägas att patentfrågan är osäker, men jag har en känsla av att det inte kommer att ha så stor betydelse. Uppfinningen är så gigantisk att den ändå inte går att skydda speciellt effektivt.
Vad innebär då det för marknaden. Först och främst kommer det att bli ett veritabelt blodbad på oljebolagen. Så fort marknaden inser att olja inte kommer att vara ett centralt bränsle i framtiden kommer dessa bolags kurser att rasa. Oljepriset kanske kan hållas uppe då efterfrågan inte kommer att dö direkt, men många länder / bolag kommer att förstå att nu gäller det att sälja så mycket man kan innan efterfrågan försvinner så oljepriset kommer att falla till produktionskostnaden. All ny prospektering kommer att helt upphöra. Likaså all verksamhet inom dyr alternativ energi. Världens största bransch kommer att implodera.
Konsekvenserna utöver detta blodbad är svårare att överblicka. I det lite längre perspektivet kommer det antagligen att leda till en lång period av tillväxt då en massa resurser bundna till energiframställning frigörs för annat, men inte utan enorma ekonomiska och geopolitiska omvälvningar när dagens maktbalans förskjuts från statliga organ ner mot individen (som blir självförsörjande på energi och därmed mat, vatten, värme, etc.). Idag är ju energi i princip den standard och värdemätare vi har för pengar. Vad händer när priset går mot noll? Sannolikt kommer någon annan begränsad resurs att vara primär värdemätare; jag gissar att mark/fastigheter kommer att vara en, arbetstid en annan. Om vi inte behöver jobba för att överleva i samma grad, kommer vi att begära mer betalt för vår tid, eller helt enkelt inte jobba lika mycket… "time is the most valuable assett" som Gordon Gekko så insiktsfullt säger. Vi måste antagligen gå tillbaka till början av industrialiseringen för att hitta jämförbara utveckling, eller elden.!!…
Det finns dock kortsiktiga affärsmöjligheterna. Jag fick inspiration till upplägget av den utmärkta boken "The big short" av Michael Lewis som handlar om de få investerare som faktiskt tog positioner mot bolånemarknaden under 2005-2008 (och inte gick lottlösa).
Mitt förslag till upplägg nu är att tanka OTM säljoptioner med långa löptider (typ ett till två år) inom energisektorn och olja. Tex. optioner på amerikanska ETF:er som XLE, USO och bolag som HAL, XOM, etc. vilka har god likviditet. På det sättet är risken begränsad men med grym hävstång (10-15 ggr satsat kapital vid halvering av kurser och oljepris).
Bara ett tips, kom ihåg var ni hörde det först…
Denna text är skriven av vårt forums användare. Det är insändaren - och inte REDEYE - som ansvarar för inläggets innehåll. Det är således den enskilda signaturen som är ansvarig för inläggets innehåll och trovärdighet. Läsarna av inlägg uppmanas att på egen hand kritiskt analysera och granska informationen.
Kommentarer
Intressant blogg. Hör av dig när du landat på planeten Jorden igen!
Tanken är absolut svindlande och roande. Men det är också oerhört svårt att tro på detta. Skulle det vara sant så skulle det verkligen kunna förändra världen. Sen tror jag att en produktion och utrullning av en ny energi skulle ta tid och jag tror inte hela energisektorn skulle tappa drastiskt på kort tid så det är nog inte så lätt att slå mynt av det som att köpa säljoptioner med tvåårig löptid.
du får nog precisera vad som är utomjordiskt så att jag vet hur jag skall göra för att bevisa min planettillhörighet...
min tanke är den att bara det faktum att vi vet att maskinen fungerar förändrar allt. Jag tror därför att OM Rossi kan visa 1MW i höst kommer det att gå väldigt fort. Tekniken kommer att fasas över relativt långsamt, men de potentiella framtida vinsterna i oljebolag och oljepriset kommer att rasa direkt. Vem vill då sitta med positioner som i det långa loppet inte kan gå någon annanstans än ner? Marknaden kommer att ge som dom i förskott som alltid annars...
Har googlat lite mer. Tydligen har Rossi på 70-talet försökt göra olja av sopor med mindre lyckat resultat. Och på något sätt känns det lite läskigt att det är en italienare som uppfunnit och svenskar som tror att den funkar :-) Men man kanske inte ska köpa generaliseringar om folktyper... Hursomhelst är det en verkligt kul grej, antingen är det århundradets uppfinning eller så är det årets mest ambitiösa scam. Ska bli intressant att följa!
Seeing is believing... ;-)
Man ska för övrigt inte blanda in psykedeliska droger i seriös forskning.
Men skriv gärna igen när Åsa Nisse lyckats bevisa det här.
/ Y_T
Ja, det är verkligen intressant att spekulera i vad som skulle inträffa Om det skulle vara sant. Ju längre tiden går så verkar det onekligen mer och mer sannolikt att det faktiskt ligger nånting bakom detta. Frågan är ju hur man skulle kunna profitera på detta. Kanske Nickel blir den nya oljan? ;)
tredjemannen: om man läser lite mer om petroldragon (olja av sopor) så framgår det att det finns omständigheter som inte självklart talar till Rossis nackdel. Han blev kan man säga mer eller mindre blåst av korrupta politiker och maffian. (som ju vilket vi vet är väldigt intresserade av just sopor)
Y_T: jag tycker nog att ämnet och omständigheterna redan är sådana att det finns anledning att åtminstone ägna några minuter åt att läsa Mats Lewans artiklar i NyTeknik. Sven Kullander och Hanno Essen måste nog trots allt betraktas som så seriösa forskare det går att uppbringa i Sverige inom kärnfysik.
Jippster: med tanke på att det går åt så försumbart lite nickel så tror jag inte effekten är så stor. Någon räknade ut att en bråkdel av det som redan utvinns skulle räcka för att ersätta all olja och kärnkraft. Jag tror som jag skrev att det säkraste sättet att profitera är att vara kort olja och energibolag när det händer. Men det är inte direkt någon all-in situation än så länge...
Även om det vore så att de uppfunnit århundradets energigenerator så kommer vi antagligen aldrig få reda på det. Oljan har idag en stor så ekonomisk och politisk makt att de krafter som styr där aldrig kommer tillåta Rossi & co att lyckas med sin uppfinning. Tyvärr får man väl säga.. för även om mina oljeaktier hade sjunkit i värde hade jag gärna sett denna uppfinning i praktiken.
Jag har följt debatten och var till en mycket skeptisk. Men nu börjar bevisen hopa sig och det börjar bli svårt att blunda för det faktum att det faktiskt kan fungera.
OM det fungerar skulle konsekvenserna av det bli svåra att överblicka. Det skulle förändra allt och tanken är facinerande!
Att oljan bör dyka om det visar sig stämma är nog ett hett tips. Jag skulle nog vänta lite innan jag pantsätter hus, fru, barn och går ALL IN i bear olja hehehe ; )
//Danne
Hagge: detta är absolut en fara. Rossis strategi skiljer sig dock från tex. Fleischmann och Pons 1989 på det sättet att han helt rundar den traditionella akademiska världen med publiceringar, forskningsbidrag etc. (över vilka etablissemanget har stor kontroll). Han har tills nyligen finansierat allt själv och säger rakt ut att han inte är intresserad av några oberoende tester innan han har en färdig produkt (1MW i Grekland). Sedan får marknaden avgöra om de vill ha produkten eller inte. Min gissning är att tillräckligt många vill det.
Fördelen med att inte tillåta oberoende tester är ju också att osäkerheten är stor (även bland etablissemanget), än så länge verkar de flesta som hör talas om maskinen tycka att det helt enkelt är för bra för att vara sant. (eller att det är fysikaliskt omöjligt om man är lagd åt det hållet) När de sedan ser 1MW i produktion är det för sent att göra något.
En annan skillnad mot 89 är Internet, för trots tystnaden så här långt i traditionell media så finns det ändå en försvarbar mängd människor som följer utvecklingen runt om i världen. Jag tror säkert att etablissemanget slåss i den världen, tex. genom desinformation, ryktesspridning, personangrepp, osv. Men effekten är begränsad och steget är ganska långt även för ett oljebolag att genomföra regelrätta sabotage och avrättningar, och det är relativt lätt att skydda sig (eller åtminstone kunskapen) mot detta (tänk wikileaks). Så ifall något händer Rossi et al så öär väl det bara vara ett bevis på äkthet och så går det ännu fortare.
Rossis marknadsstrategi förefaller genialisk (OM det inte är en bluff förstås). Jag tror att han har haft stor nytta av tidigare erfarenheter av kontakter med makthavare (se Petroldragon ovan).
Om Rossi lyckas med detta är det inte bara en revolution för planeten, det är också en succe för marknadstänkandet och liberalismen.
Det har varit mycket skriverier om detta. Misstänksamheten har framförallt bestått i att den där Rossi inte velat ge något slags besked om sammansättningen på det material han häller i. Han har bla a hävdat att det han gör är en typ av kall fission och det har ju resten av forskarvärlden hävdat är omöjligt.
Men uppenbart finns det ju en del som tror på projektet och fungerar det kunde det ju vara ett bra hot mot vattenfall, eon osv. Hade känts bra att dessa skurkbolag fick möta konkurrens.
Finvalpen: precis. Rossi har dock varit tydlig med att han inte vet vad det är som händer rent fysikaliskt, men att eftersom resultatet delvis är koppar så utgår han från någon typ av kall fusion. Dock skall sägas att det nog är ganska väletalerat att det sker hittills ofröklarade saker inom LENR och plasma området i en massa experiment de senaste 20 åren. Bland annat har Rossis kompanjon Focardi hållit på med detta och fått resultat, dock inte i närheten av kW utan snarare enstaka Watt (och med viss osäkerhetsfrekvens). Det Rossi kommit på är katalysatorn, vilken det spekuleras friskt om, allt ifrån geometriska former, till elektromagnetiska fält och olika isotopfördelningar. Av helt förklarliga skäl hemlighåller han denna information tills vidare.
Är det ingen här som inser att olja används till att göra bensin som används för att driva bilar med förbränningsmotorer?
Visst kan detta innebära något stort, men så revolutionerande som du föreslår är jag mycket skeptisk till.
Dykande börskurser för oljebolag är helt enkelt inte troligt, eftersom en omställning av hela bil-, flyg- och maskinindustrin från förbränning- till elmotorer kommer att ta flera decennier.
Detta kan, som sagt, bli ett fantastiskt alternativ bland andra alternativa energikällor, men just nu känns det som att du tror att världsmedia till slut kommer att basunera ut "NU BEHÖVS INGEN MER BENSIN!" och så kommer alla använda el till allting över en natt. eller ska varje bil ha en egen hembränningsmaskin under huven? :)
Frans: Givetvis kommer det att ta tid att fasa ut alla förbränningsmotorer. Men med energi utan bränslekostnad kommer det att vara extremt billigt att tillverka syntetiska bränslen. Eller bara ladda batterierna till elbilen. Bara en sån sak som att tillverka vätgas från vatten med hjälp av elektrolys kommer vara snorbilligt. Vätgas funkar finfint i förbränningsmotorer redan idag. Oljebolagen kommer säkert att kunna jobba med denna tillverkning och distribution men deras omsättning kommer aldrig vara densamma eftersom priset till slutkund kommer rasa drastiskt och efterfrågan inte öka lika fort.
Kopernikus idé var revolutionerande för den förnekade inte bara det den katolska kyrkan hade sagt i tusen år utan den sade emot självaste bibeln. Psalm 93 säger ”Du har skapat jorden orörlig och fast”. Det är inte så konstigt att flera hundra år efter Kopernikus teori hade kommit ut var den fortfarande fördömd av kyrkan. Min poäng är att det var en kille som sa att jorden var rund, han blev idiot förklarad han med men det visade sig att han hade rätt ändå.
Ibland så tar vetenskapen ett skutt framåt jag menar, inte ens Einstein kunde bevisa sina teorier ändå så visade det sig att han rätt och världen tog ett steg framåt.
Om detta är sant så är det upp till bevis i oktober att visa att hans maskin fungerar.
Om den fungerar så kommer hela världen att vändas upp och ner på en natt, det kommer visserligen att ta tid innan nya ideér slår rot och världen ställer om sig. MEN OJ de politiska konsekvenserna av detta kommer eka i årtionden framöver.
Har han inte rätt så får vi ändå hoppas att man fortsätter med forskningen för en dag så...
Läskigt hur övertygad du verkar vara. Inser du att det tar mycket längre tid än 1-2 år att få ihop en produktion av maskinen och omställning av energisektorn i den skalan du pratar om? Inte minst omställningen av alla förbränningsmotorer som någon redan pratade om. För att inte tala om alla plastprodukter! Tror du att oljan är så enkel att ersätta? Isåfall känns dig blåst när du inser motsatsen. Det blir RIKTIGT tufft för mänskligheten att ställa om sig allt eftersom oljan sinar.
//Sprinter
PS: Va mer realistisk nästa gång.
Jag är definitivt inte säker på att maskinen fungerar. Men OM den gör det, vilket vi förhoppningsvis får veta i höst, så tror jag att marknaden kommer att reagera ohyggligt mycket fortare än vad det tar att ersätta varenda motorsåg och som jag sa tidigare kommer inte drivmedel (eller plast för den delen) att vara ett problem om energin är nära gratis.
Sen förstår jag inte om du tycker att det är E-catten som är orealistisk eller om det är min analys av konsekvenserna?
Det är väldigt skojigt att läsa om detta. Men nu lutar jag nog ändå mer och mer mot att det är en bluff. Hoppas jag har fel!
Tänk om Rossi är en del av KONSPIRATIONEN!!? http://bit.ly/jjiuPE
Go Rossi! You can do it!
Herrn ser ut som en trevlig mata-fåglarna-på-torget bugge. Skulle detta visa sig vara sant ska jag ställa till med en miljöfest som varar i dagarna tre. Ibland behöver vi lite hopp i den här giriga, hårda och smutsiga världen.
Hope!!!
Nej, utan att kunna ett dyft om fusion eller fysik, det här ÄR en bluff.
Rossi har varit inblandad i liknande scams tidigare, han är inte riktig ingenjör utan har köpt sin titel på nätet, den "forskning" han bedriver i Bologna bekostas av honom själv, det grekiska företaget som påstås ha köpt en anläggning kontrolleras av honom själv. (Allt enligt olika kommentarer med källor som jag inte orkar länka till.)
Men varför har då inte Ny teknik eller de svenska fysikerna kunnat avslöja bluffen? Ja, därför att de helt enkelt är fysiker och journalister och inte bluffavslöjare. Det hade sannolikt varit bättre att skicka ner Joe Labero eller någon annan erfaren illusionist.
Men varför gör han det här? Pengar är förstås en drivkraft men jag tror mer det handlar om att få stå i rampljuset. Folk har gjort galnare saker för att bli kända. Han kommer kunna skriva en bok om sin bluff och få sitta i en mängd TV-soffor.
Sorry, vi får fortsätta vänta på den perfekta energikällan.
jo, det är ju några av argumenten som nej-sidan använder. det kan naturligtvis vara sant, vilket bortsett från att det vore en fantastisk bluff, vore väldigt tråkigt.
Just smutskastning av Rossis förflutna och andra personangrepp verkar vara det som oppositionen riktar in sig på (i brist på annat). Jag skrev lite om Petroldragon i tidigare kommentar och åtminstone där finns det två sidor på myntet.
Med tiden får vi se, och kan fortsätta hoppas.
fast jag tycker inte det är fråga om smutskastning eller personangrepp utan högst relevanta bakgrundsfakta för att bedöma hans trovärdighet. Sedan beträffande "brist på motbevis" är det ju ett logiskt felaktigt resonemang. Om jag påstår att Elvis lever är det ju inte du som ska motbevisa det och om du itne klarar det så lever han. Det är ju faktiskt den som påstår något som strider mot alla kända naturlagar som har bevisbördan, inte tvärtom.
Sedan håller jag med om att det är trist att det är en bluff. Fast lite kul att han verkar ha lyckats lura Ny Teknik och rätt många seriösa forskare.
vad jag menade var att Petroldragon-affären som det oftast handlar om när man pratar om Rossis bedrägliga förflutna har gett honom erfarenheter att handskas med motståndare och media som han har nytta av nu med E-catten.
Nu skrev jag inte "brist på motbevis" utan brist på annat, vilket är olika saker. Bevissidan ligger självklart helt på Rossi. Han har sagt att han skall visa 1MW i höst och antingen gör han det eller så gör han det inte. Fram tills dess kan vi bara spekulera och bedömma sannolikheter, vilket är en komplex historia där psykologi, politik, marknadsstrategi, teknik, ekonomi, media mm. måste vägas in. Därför tycker jag det är oerhört intressant. Huruvuda din eller min analysmodell är bäst kommer som sagt att visa sig i höst.
sifferkoll!
Intressant att du skriver om detta. Jag tror du har rätt i att bevis för att metoden fungerar skulle ge upphov till mycket kraftiga reaktioner på aktiemarknaderna. I stort sett allt inom energisektorn skulle påverkas mer eller mindre snabbt. Vad som skulle påverkas mest och snabbast är en intressant diskussion i sig.
Jag är dock mycket tveksam till påståendena. Som noterats ovan har han (Rossi) varit inblandade i tvivelaktiga affärer tidigare. Den där sopor-till-olja-affären slutade med att Rossi hamnade i fängelse en tid (vill jag bestämt minnas att jag läst, men hittar ingen länk nu.). Det bidrar knappast till trovärdigheten. Som du nämner finns det vissa väl etablerade fysiker som är försiktigt positiva. Fast den stora massan är nog oerhört skeptiska. De skulle hänvisa till Coulombbarriären vilken omöjliggör denna reaktion. Dessutom om det nu var någon sorts kärnreaktion så borde den ge upphov till mycket betydande gammastrålning. Såvitt jag kan förstå tycks ingen strålning på en sådan nivå som kunde förväntas förekomma.
Jag är som sagt tveksam, men med tanke på min portföljs utseende bör jag helt klart hålla ögonen öppna.
Derwein: som jag skrev tidigare, när det gäller petroldragon-affären tror jag att det sker en hel del desinformationsspridning på nätet. Som jag förstått det blev Rossi frikänd och anklagelserna togs bort. På ett ungefär var det så att just när Rossi skulle dra igång sin verksamhet och tagit emot sopor för att göra olja av, så genomdrev korrupta politiker tillsammans med maffaintressen en ny lag som gjorde innehavet av just Rossis sopor olagliga. På det sättet fick de bort Rossi och hans fabrik gick i KK. På det sättet uppnådde maffian sitt syfe och fick kontroll över hela sophanteringen.
sifferkoll: Har du någon trovärdig källa för påståendet att det var ljusskygga element (maffia och korrupta politiker) som låg bakom Rossis legala problem i Petroldragon-affären.
Så här står det på svenska Wikipedia:
"Rossi åtaledes för miljöbrott och fängslade dessutom för smuggling av guld. Efter flera år i landsflykt i USA, greps han maj 2000 i Rom. Rossi dömdes till 8 år i fängelse för brott i samband med Petrol Dragons konkurs. Efter många år av överklaganden blev Rossi år 2004 friad på nästan alla punkter."
Inte 100 procent tydligt detta heller precis. Friad på nästan alla punkter, man kan ju undra vad han slutligen kom att dömas för då!
Italienska wikipedia har lite mer information där det åtminstone framgår att det var en lagändring som gjorde att just Rossis sopor klassificerades som farligt avfall (och olagliga) vid det tillfället. Huruvida detta var en tillfällighet eller om det fanns en agenda vet vi förstås inte med säkerhet. Med tanke på maffians intresse för just sophantering kan man kanske inte helt ignorera ryktena om samband.
Har fortsatt att nyfiket följa detta men nu verkar det mer och mer klart att vad vi läser om är en ovanligt "lyckad" scam, inte en lösning på jordens energiproblem. Tyvärr. Sälj inte era oljeaktier än, i alla fall inte av det här skälet...
om det nu är en bluff så är den iallafall ännu så länge långt ifrån synad. Jag skulle nog avråda från tvärsäkra omdömen utan torrare på fötterna.